Герой сегодняшнего выпуска Интервью с незнакомцем «Расскажи зверя»— психолог и тренер по мышлению с Рублевки Дмитрий Гусев, а точнее, его дом, где правит целая женская хвостатая коалиция. Кошки, которых ему дарили, разгадывая его желания, и собака, купленная вместо пачки кофе. Поговорили о том, как непреклонный противник собак стал человеком, готовым нанять няню, чтобы кошке в чужой стране не было скучно, а также почему в его доме разрешено быть каким угодно — главное не обижать друг друга.
Скажи, пожалуйста, одним предложением — кто такой Дима Гусев?
Сложный вопрос (смеётся). Ну, наверное, человек, который хочет разобраться, как жить с любовью к жизни. Вот так.
Какие четвероногие особи живут у тебя дома?
Королева, Беспризорница и Вредина, примерно так (смеётся).
А ты для них кто?
Раб этих персон (смеётся).
И кто из них кто?
Королева — это Киса, серая кошка. Беспризорница — белая кошка. А Вредина — это Хани, собака.
У тебя в детстве были животные или это твой первый опыт совместной жизни?
У нас дома были кошки. У бабушки был доберман. Так что какой-то опыт у меня был.
Как Королева появилась у тебя в семье?
Мне Полина ее подарила двухмесячным котенком. А сейчас ей уже пять лет.
Ты хотел, чтобы у тебя была кошка, или это просто подарок любимой женщины?
Мы тогда с Полиной ещё даже не встречались — мы как раз после этого случая начали встречаться (смеётся). Подарок оказался прямо в самое сердце. А так, вообще, я очень сильно хотел кошку — весь мой Инстаграм тогда был в кошках, все рилсы — про кошек, везде кошки. Но я жил на съёмной квартире, и мне вроде как нельзя было заводить кошку.
А потом Полина сказала, что уже выбрала мне кошку в подарок, и мне нужно было договориться с хозяином квартиры. Квартиру я тогда снимал у Ермольника. Я ему позвонил, спросил: «Можно я заведу кошку?» И мы с ним разговаривали, наверное, часа полтора про кошек, я и с его женой про кошек поговорил. Он дал мне контакты своей дочери, у которой кошачий приют. Оказалось, что он был супер за то, чтобы я завёл кошку, в общем, одобрил. Так что, можно сказать, благодаря Ермольнику у меня появилась кошка (смеётся).
Ваш первый месяц совместной жизни — ожидания и реальность сильно разошлись?
Про эту породу было сказано, что она идеально подходит для бизнесменов, для тех, кто много работает — а я тогда очень много работал. Я рассчитывал, что ей будет комфортно одной: я очень переживаю, если оставляю животных дома одних или без внимания, мне кажется, им грустно. И порода была специально выбрана такая, чтобы ей было не скучно без хозяина — по описанию она вроде как не привязывается к людям. Но эта кошка максимально привязалась именно ко мне — прямо на голове спала и всё такое. В общем, всё сбылось не так, как я рассчитывал, но так, как хотелось бы.
То есть это было то, чего ты не ожидал?
Да, я рассчитывал, что она будет самостоятельной и независимой, а она оказалась вредной — такая королева, которую на руки не возьмёшь, но при этом максимально привязана ко мне: всегда сидит рядом. Где бы я ни был, она стремится тусить со мной — привязана «на расстоянии метра», скажем так.
Как ваша Королева переносила переезды?
Она путешествовала чуть ли не столько же, сколько и я (смеется). Она у нас очень много путешествовала, переезжала с нами, даже в Дубае жила. В целом она нормально всё воспринимала, но в самолёте, конечно, была под успокоительными.
На новом месте как она себя ведёт? Уединяется или идёт знакомиться с обстановкой?
Она не прячется, она сразу всё изучает, ей прямо интересно новое.
Расскажи историю появления Вредины.
Я никогда не хотел собаку — для меня это была почти что красная линия. Вообще не понимал, как можно иметь собаку: они пахнут, они грубые, требуют гораздо больше внимания, а мне тяжело от того, что я не могу уделять столько времени, потому что я много работаю. Так что собаку я точно не хотел. Но у Полины была мечта — собака.
Как-то мы поехали с ней за кофе в магазин. Полина говорит: «Так хочется собаку». Я такой: «Ну напиши ассистенту, может, где-то есть питомник по пути, давай заедем посмотрим». Она написала, ассистент через пять минут ответил, что есть питомник как раз по дороге за кофе (мы тогда жили за городом, и до магазина ехать было минут сорок). Заехали в этот питомник. Я тогда сказал: если будет собака, то только мальчик — с ним я могу быть построже, воспитывать, а к девочкам я слаб, разрешу вообще всё. Нам сказали, что есть два щенка-мальчика. Приезжаем — а там два щенка-девочки. Хани, естественно, подбежала ко мне — и всё, мы уехали. Вместо кофе я купил собаку-девочку (смеётся).
Помнишь свои первые дни с щенком? Были сложности?
Ну как сказать (смеется). Мы привезли её домой, а через четыре дня Полина улетела в Дубай, и я остался один на один с двухмесячным щенком, который загадил весь дом. Домработницы у нас тогда не было, я каждое утро убирал за ней по всей кухне. В общем, очень много времени я тогда с ней провёл. И она — Вредина, потому что ей можно всё, но при этом она достаточно воспитанная, культурная. Просто ей можно всё.
То есть, как ты сказал про девочек — «разрешу всё», ей ты и правда всё позволяешь?
Да, именно так (смеётся). Справедливости ради, она ничего не ломает, ничего не портит. Я в своё время говорил, что собака никогда не будет спать в кровати, — и, естественно, она спит в кровати. Потому что она девочка. Мальчику я бы не разрешил — с собаками-пацанами, которые есть у друзей, я более жёсткий. А девочкам можно всё.
А потом появилась Беспризорница. Как это было?
Опять Полина подарила — точнее, её подруга. Они знают, насколько я люблю кошек, и договорились подарить мне кошку. Очень долго выбирали, сначала хотели подарить какую-то дворовую, покусанную кошку. Но я сказал, что нет, мне такое не нужно, даже при всей моей сердечности. Я хотел кошку, которая выглядит странно, как будто вечно с похмелья (смеётся), и обязательно лохматую — мне кажется, это очень смешно. У нас есть домработница, всегда чисто, поэтому шерсть длинношёрстной кошки не создаёт проблем — если бы я жил один, это было бы проблемой, а так — нет. В итоге у меня длинношёрстная, нелепая, которая выглядит очень смешно.
А почему она именно Беспризорница?
Она всегда выглядит как будто с похмелья — вся помятая, очень странно лежит, немного неприкаянная. Максимально своенравная, и ей вообще этот мир абсолютно понятен. Когда старшая отстаивает свои границы, важничает, требует, чтобы всё было по-её, — этой вообще всё равно на всё. Она максимальный гедонист, ей просто в кайф. Не то чтобы прямо беспризорница — скорее свободная хулиганка, и это в ней очень органично смотрится.
А когда появлялись Вредина и Беспризорница, Королева им показывала, кто в доме хозяин?
Она очень сильно обижалась. Когда завели Хани, мы жили в доме, и кошка просто ушла жить на отдельный жилой, но необитаемый этаж и только изредка спускалась к нам. Прямо саботировала, жила отдельно, очень обиженная. Иногда приходила, показывала свой королевский нрав и сильно ругалась.
На маленькую кошку она тоже немного пофыркала, когда та у нас появилась. Месяца три-четыре сторонилась, ей не нравилось. А сейчас всё в порядке, они постоянно играют, дерутся — по-хорошему, не по-настоящему. Адаптация прошла значительно быстрее, и она стала прямо более живой — появилась подружка, с которой они носятся за мухами.
Кошки на Хани нападают?
Нет, не нападают. Если на неё напасть, она начинает играть, а кошки сразу пугаются, потому что Хани же огромная.
Чему ты у каждой из них научился?
От старшей кошки — это ее «королевскость», усиленное чувство собственного достоинства: она, например, невероятно привередлива к еде, и чтобы найти то, что она будет есть, нужно сильно постараться. Она максимально отстаивает свои личные границы и действует так, как ей нужно, вне зависимости от того, что происходит вокруг, — обязательно покажет характером, что ей нравится или не нравится, и добьётся своего.
От младшей кошки — чилл, абсолютный гедонизм: где угодно, как угодно, в любой позе — просто наслаждается жизнью.
А от Хани — непосредственность. Она крупная собака, её боятся, но она всё равно бежит навстречу — и оказывается, что большинство людей реагируют очень положительно. Я тоже, скажем так, человек не самой приятной внешности, но при таком активном проявлении обычно идёт очень положительная реакция.
Вот примерно так: непосредственность, границы и абсолютный гедонизм — от каждой по одной штуке.
Твои способности в чтении людей помогают тебе в общении с твоими животными?
Ну, в какой-то степени наверняка, но сознательно я не несу это в отношения с животными. Понятное дело, что по поведению можно понять некоторые важные штуки: что нужно внимание, или животное беспокоится о здоровье, или что ему грустно. Думаю, это помогает. Но не осознанно. С ними просто любовь.
Кто-то из вас пытался переделать животных под себя, или вы приняли их такими, какие они есть?
Я немного переделывал первую кису — не знаю, подходит ли тут слово «переделывать». Когда она подросла, она очень сильно боялась гостей — забивалась под кровать и прямо дрожала. Я сильно за неё переживал: если ударят друга, я спокойно среагирую, а если ударят животное — тут у меня супержёсткая реакция, животных вообще нельзя обижать. И вот у нас гости, а кошка трясётся от страха, могла даже описаться. Я обратился к кошачьему психологу, и это помогло.
Теперь она не чувствует себя в опасности в присутствии незнакомцев?
Да, она перестала бояться людей, и даже сейчас, когда приходят гости, может посидеть вместе с ними. Вот это я, можно сказать, «переделывал», потому что это было ненормально и вредило ей. А в остальном, что касается характера, — она такая, какая есть. Мне, конечно, хотелось, чтобы она спала побольше в ногах, как обычно кошки, но это плохо получается — она спит, когда сама считает нужным, и я для этого ничего не делаю.
Вот у неё сейчас есть прикол: она любит спать в туалете, возле унитаза. Почему — непонятно, видимо, пол там тёплый. Может проспать там всю ночь вместо кровати. Ну и пусть спит, я не пытаюсь её никуда переманить.
Какие у них еще есть забавные привычки?
Старшая, когда я играю в компьютер, садится прямо перед монитором и смотрит на экран — или когда я смотрю сериал, она сидит рядом и смотрит вместе со мной. У меня даже куча фотографий, где кошка сидит перед монитором и смотрит. Еще, несмотря на то что она такая «булочка», она очень жестко охотится за мухами — я удивляюсь, насколько быстро она их ловит.
Полина рассказывает, что, когда меня нет дома, кошка всегда сидит у окна и смотрит — как будто ждёт меня. Кстати, Хани точно так же ждёт Полину. И старшая не любит, когда её держат на руках, но, когда не спит в туалете, приходит, находит руку, трётся об неё — и ложится спать прямо в этой руке. Это супермило.
И абсолютно всегда, когда я ложусь спать — даже если она до этого спала в туалете, — она приходит, садится на грудь, чтобы я её почесал. Пока не почешу, не замурлычет и не уйдёт. Этой традиции уже несколько лет.
А у младшей?
Младшая очень непосредственная. Старшая, например, иногда пытается выбежать погулять, ест траву, охотится за мухами. А младшая просто лежит на пороге и смотрит — ей больше нравится быть дома. Ещё она всегда лежит в странных позах и всегда внимательно смотрит — это очень смешно. Любит спать под стульями. У нас стулья с чехлами, и она под ними скрывается. И ещё прикольная привычка: когда я даю Хани вкусняшку, младшая киса тоже сразу прибегает и просит — у неё срабатывает такой же рефлекс, как у собаки: сидит, ждёт, смотрит. Это очень прикольно.
У Хани какие привычки есть?
Хани спит в бане или в душе, но это объяснимо — ей жарко, а там холодный неотапливаемый пол. Ещё, как у многих собак, у неё везде закопаны вкусняшки: даёшь ей что-то — она сразу убегает закапывать. А однажды, то ли зимой, то ли когда мы только переехали и негде было закопать, она пришла и закопала косточку прямо в меня — я лежал, а она закапывала (смеётся).
Есть еще прикольная привычка: она же пастушья собака, поэтому, когда кошки выходят гулять, она не бежит за ними напрямую, а огибает по дуге, чтобы загнать их обратно в дом — прямо пасёт их.
И ей очень нужно, чтобы её чесали — всегда! Она готова душу за это продать. Вот сегодня Полина приехала ночью с подругой, подруга спала в гостевой комнате — так Хани легла спать прямо возле этой двери, потому что подруга всегда её чешет, это её любимица.
Хани игрушками играет?
У неё куча игрушек в корзине, она подходит, носом тыкает в нужную, которую хочет в данный момент, берёт и бегает с ней. И она их делит на уличные и домашние. Дома у неё живёт обычно свинюшка — это её домашняя игрушка, и она, когда поиграет, всегда её домой несёт, а все остальные игрушки, бобры например и мячики, это всё на улице оставляет.
Кто главный для них в доме?
Наверное, я. Потому что и приятные, и неприятные какие-то действия с ними исходят от меня. Например, поймать кошку и отвезти в ветеринарку, покапать капли на холку и всё такое, что они не любят, — делаю именно я. И они, соответственно, крутятся вокруг меня и слушаются в основном меня — и собака, и кошки.
Любят они по-разному: мелкая кошка больше любит Полину, чаще с ней спит. Но, наверное, поскольку я даю им вкусняшки, кормлю кошек, — они больше реагируют на меня, и я для них, наверное, более главный. Простой пример: я часто сижу в кабинете, и обе кошки тоже там — одна на столе, вторая под ногами. Даже если где-то есть тусовка, они чаще выбирают тусоваться именно со мной. Хани тусит там, где есть внимание, а кошки — именно со мной, даже если я не даю им внимания.
Если бы была художественная книга про вас, вашу семью и животных, — о чём бы она была?
Наверное, про то, что ты можешь быть разным и при этом дружно жить — тебе разрешено быть каким угодно. У нас в доме вообще суперправило: мы не запрещаем быть каким-то определённым. Есть, конечно, границы — если кто-то на кого-то нападает, кого-то обижает, это нельзя. А так — можешь быть любым, и это разрешено. Что-то вроде Смешариков — не обижая друг друга, быть рядом и быть очень разными.
Главным героем кто бы из вас был?
Наверное, никто из нас конкретно — это было бы как «Теремок», где все вместе и есть главное. Или как сериал «Друзья» — там нет главного героя, есть компания. Так и у нас получается, потому что нет такого, что кто-то один «отчибучивает», — все отчибучивают, и за счёт этого весь кайф.
А если взять известные фильмы или книги — можешь сравнить каждое из животных с каким-то персонажем?
Старшая — это какая-нибудь Малефисента: не помню точно, что она там делала, но на нее похоже. Младшая — что-то вроде «Тупой и еще тупее» (смеется), она сумасшедшая. А Хани… Я про собак мало фильмов знаю, давай будет не про собак. Ханни, это, наверное, Форрест Гамп (смеется).
А ты сам с ними кто в этой истории?
Есть такая комедия, где постановочная семья перевозит контрабанду — все члены семьи не родственники друг другу, и главный герой договорился заплатить всем, чтобы они поехали с ним и сыграли семью (прим.: «Мы — Миллеры»). Вот я — этот мужик, который везёт нелегальную «семью» и контрабанду впридачу, и в итоге все они начинают дружить, ценить друг друга, становятся настоящей семьёй. А мне приходится решать все их проблемы (смеется).
Когда ты вне дома и не видишь их — в какие моменты вдруг вспоминаешь о ком-то из них?
Мне очень тяжело оставлять животных дома одних, каждый раз как будто их бросаю, особенно если уезжаю на несколько часов — например, в храм на час-два. Я прямо чувствую, что бросаю их — понимаю, что это нездоровая штука, но мне реально становится плохо. Вот вчера мы уезжали с Полиной в Москву, повар был на выходном, домработница отпросилась — и дома остались только животные. Умом я всё понимаю, что всё в порядке, но сердце всю дорогу кровью обливалось.
А когда ты просто где-то по делам, без такого стресса — вспоминаешь о них?
Когда я просто где-то тусуюсь, сильно не вспоминаю, потому что увлечён чем-то другим. Но когда вижу похожих — вспоминаю. Например, вчера был такой момент, когда мы с Полиной стояли на улице в Москве и мимо на велосипеде проехал парень с кошкой такой же породы, как наша старшая, на плечах. И любые собаки тоже сразу триггерят воспоминания о Хани. В целом, когда я ничем особо не увлечён, не в разговоре, не на каком-то мероприятии, я очень сильно по ним скучаю. Мне кажется, животные — это в прямом смысле уют и счастье.
Ты хочешь ещё животных? Именно сам — не в смысле «подарили», а по своей инициативе?
Так они и дарили-то, потому что я хотел — у меня вообще ничего не появляется в жизни, если я этого не хочу. Но я понимаю вопрос: да, я хочу вторую собаку. Точно такую же большую — ещё одного зенненхунда.
Почему именно такую?
У меня был очень небольшой опыт с собаками в жизни — у бабушки был доберман, и он был совсем дикий. Мне дикость в собаке не очень нравится, а вот уют — нравится очень. И зенненхунд — это собака-компаньон, и для детей, и для взрослых. А Хани такая же огромная, она невероятная, очень добрая, при этом очень чистая, аккуратная. Ещё мне нравится ньюфаундленд-водолаз, но у него слюни текут. А для меня это сильный показатель — я очень чистоплотный человек, я каждый раз мою руки после того, как потрогал собаку, даже такую чистую, как наша, которая постоянно в груминг ездит. Если бы у неё текли слюни, я бы просто не смог.
Твой дом без животных — он какой?
Был у нас не так давно момент — младшей кошки ещё не было, старшую мы отвезли в ветеринарку, а собаку забрали в груминг. Дома не осталось никого, и дом стал прямо пустой, неживой. Это правда грустно. Даже когда уезжаем на день, я прошу кого-то приехать и просто посидеть с животными. А если едем в отпуск на несколько дней — несмотря на то, что домработница остаётся, — просим друзей приезжать и развлекать животных.
Чтобы ты понимала масштаб: когда мы жили в Дубае и куда-то оттуда улетали, я нанимал в России женщину-няню, которая прилетала в Дубай специально, чтобы посидеть со старшей кошкой. Её единственной функцией было играть с кошкой. Вот настолько серьёзно я отношусь к животным — не как к людям, но как к чему-то очень важному, ради чего я готов платить колоссальные деньги, лишь бы им не было скучно. В общем, я из этих (вычеркнуто цензурой) сумасшедших людей.
Можешь представить, что эти пять лет у тебя нет животных?
Это была бы в значительной степени пустая жизнь. Мы с Полиной очень много об этом говорим — например, приезжаем в отель, а там нет животных, заходим — и сразу: «Так пусто!» В прямом смысле — они наполняют жизнь, делают её полной. Наверное, как дети, но детей у меня нет, и мне кажется, это всё равно другое — именно животные создают настоящий уют. Считается, что уют должна создавать женщина, а у нас его создают животные. И при этом они настолько своенравные, что ты им ничего не можешь сказать — просто потому, что они животные. Мне тяжело представить жизнь без них. Представить несложно, но я бы не хотел такую жизнь.
